"16valvulizando" un 900

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Onuba
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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por Onuba »

Perdi escribió:La K con los platos sonda llevan mal los períodos de inactividad y su ajuste requiere de algo de oficio, la LH simplemente no tienen mantenimiento

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Ya voy aprendiendo algo mas. Entonces ¿alguien que lleve tiempo trabajando podría ajustar esa inyección? por tiempo me refiero unos veinte años de mecánico para arriba, hace falta maquinaria casi imposible de encontrar hoy día o en cualquier taller de Bosch, o con las que tienen hoy día se puede arreglar o/y ajustar esa inyección.
LH que significa, es para los 16V.
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PasoLento
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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por PasoLento »

Bueno, en realidad el proyecto es de más calado, Vollblut. Con el motor sobre la mesa, y todo el tiempo del mundo, la idea es montar una T5 prácticamente a medida, y si me lío, cambiar el sistema de correas de accesorios trapezoidales por una única de poli-V.

Os voy contando cosas:

Como la culata de 16v turbo que tengo tenía fisuras por una bujía reventada, y tenía también otra culata de un atmosférico, he procedido a cambiar el arbol de levas de la admisión (según creo, el único que cambia)

Os copio la lista de códigos de árboles de levas de los motores de 16v (parte me lo he traido de http://www.900aero.com/)

MOTOR______________________________AÑO__________ÁRBOL__________________NÚMEROS DE PIEZA
B202, B202 cat______________________1984-86_______Admisión________________7509201, 7518913
B202I, B212_________________________1986-93_______Admisión________________7560808, 7509227, 7561467
B202, B212__________________________1986-93_______Escape_________________7560964, 7509235, 7509219
B234_______________________________1990-93_______Admisión________________9116690, 9148305
B234I______________________________1994-2000_____Admisión________________9145657, 30551899
B234, B234I_________________________1990-2000_____Escape_________________9116708, 9148313, 9145665, 30551900
B206I, B204I, B204L, B204E, B204R______1994-2000_____Admisión________________9145632
B206I, B204I, B204L, B204E, B204R______1994-2000_____Escape _________________9145640
B205L, B205R, B205E, B235R___________1999-2001______Admisión________________9170887, 55557273
B205L, B205R, B205E_________________1999-2001______Escape_________________9188855, 9549924
B235R______________________________1999-2001______Escape_________________9170895, 30566201, 5955562

Es un mundo, con sus tiempos de apertura a sus grados de avance correspondientes, no digo ya si nos metemos en árboles de levas "performance"


Otra cosa que también cambia de un motor a otro, de nuevo no tanto de 8v a 16v como de turbos a atmosféricos, es la ubicación en la polea del cigüeñal del captador de efecto hall, por lo que cambian las tapas de la bomba de aceite. Ilustro:
WP_20160619_002c.jpg
WP_20160619_003c.jpg
La polea es la misma, simplemente incluye la corona metálica del captador hall.
WP_20160619_004c.jpg
Teniendo en cuenta que, en el captador hall del delco esta misma corona tiene cuatro interrupciones, y en la de la polea sólo dos, me jugaría un grifo a que los efectos de los captadores hall de polea y delco son equivalentes, a lo mas cambiará el amplificador, por lo que se podría hacer funcionar una LH-Jetronic de 9000, por ejemplo, empalmando los cables de señal del captador de la polea por los del delco. Lo apunto en la lista...
900 Turbo S Coupé 16v '86
900 Turbo Coupé 8v '89
ex 900 S 2.3 '95 | 9000 CSE 2.3 Turbo '95 | 9000 CSE 2.3 Turbo '95 | 9000 Top Line '91 | 900 Coupé 16v '87 | 900 i Coupé 16v '91
+ 900 i Coupé 16v '88 | 9000 CS 2.3 Turbo '92 | 9000 CD 2.3 '92 | 9000 Griffin 2.3 Turbo '93 | 9000 CS 2.3 '92
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car
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"16valvulizando" un 900

Mensaje por car »

Los Turbo llevan válvulas de escape rellenas de sodio, para refrigerarlas (o evitar que se calienten en exceso).

No creo que los atmos las lleven, así que hay que comprobarlo.....
Aún tienes otra culata de 900 t16 por ahí, ya te diré dónde
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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por Jaabier »

PasoLento escribió: Teniendo en cuenta que, en el captador hall del delco esta misma corona tiene cuatro interrupciones, y en la de la polea sólo dos, me jugaría un grifo a que los efectos de los captadores hall de polea y delco son equivalentes, a lo mas cambiará el amplificador, por lo que se podría hacer funcionar una LH-Jetronic de 9000, por ejemplo, empalmando los cables de señal del captador de la polea por los del delco. Lo apunto en la lista...

Seguro que si, es más, creo haber visto en algún sitio un esquema de encendido de un 900 con EZK que llevaba el sensor hall en el delco.

Igual pruebo a arrancar a Cenicienta con un delco hall a ver que pasa.
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Martín
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Re:

Mensaje por Martín »

car escribió:Los Turbo llevan válvulas de escape rellenas de sodio, para refrigerarlas (o evitar que se calienten en exceso).

No creo que los atmos las lleven, así que hay que comprobarlo.....
Aún tienes otra culata de 900 t16 por ahí, ya te diré dónde Imagen
Ese particular era el detalle que me mosqueaba para meterle una culata de atmosférico a mi T16 (gloriosos uña negra days have long gone), pero por un par de sitios vi que lo de las válvulas rellenas solamente fue en las primeras generaciónes de turbos, vaya, un sin sentido hablando de post 90s.

Salud!!
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pipesku
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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por pipesku »

Qué maravilla de post!!

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PasoLento
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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por PasoLento »

En realidad queda muy poco que contar: Se trata ahora de montar siguiendo la ortodoxia.

Poner el motor en TDC, colocar la cadena con el eslabón correspondiente en su marca, sustituir la junta tórica de la chupona, pasta de juntas generosamente, poner líquido antiretorno, apretar al par indicado...
WP_20160809_001c.jpg
WP_20160809_004c.jpg
WP_20160809_003c.jpg
Última edición por PasoLento el Mar Ago 09, 2016 11:25 pm, editado 2 veces en total.
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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por PasoLento »

Limpiar bien las superficies de bloque motor y culata, juntica de culata nueva, poner los árboles de levas en sus marcas a TDC, colocar la cadena con los eslabones marcados en su sitio, tornillicos de culata nuevos (nada de hacer el roñas con los viejos)...

Ojo al colocar la culata de 16v que no monte el tensor de la cadena, u os cargaréis las guías. Recordad que hay que destensarlo y atornillarlo una vez que ya esté montada la culata.
WP_20160809_005c.jpg
WP_20160809_006c.jpg
Ojo si hacéis un pedido mixto porque los tornillos de culata de un 8v son más largos que los de un 16v, ilustro:
WP_20160809_007c.jpg
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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por PasoLento »

Me lo apunto aqui a modo de chuleta, la tabla de las relaciones de compresión. Si puedo iré actualizando.



B20 9.2:1 - Carburador Doble Atmo
B20 7.2:1 - Carburador Doble Turbo
B20 7.2:1 - EMS Turbo Intercooler Water injection
B20 7.2:1 - K-Jetronic Turbo


B201 99 hp (74 kW; 100 PS) at 5200 rpm and 198 N·m (146 lb·ft) - 9.5:1 - Carborador Simple
B201 106 hp (79 kW; 107 PS) at 5200 rpm and 165 N·m (122 lb·ft) - 9.5:1 - Carburador Doble
B201 116 hp (87 kW; 118 PS) at 5500 rpm and 198 N·m (146 lb·ft) at 3700 rpm - 9.5:1 - K-Jetronic Atmo
B201 138 hp (103 kW; 140 PS) at 5000 rpm and 235 N·m (173 lb·ft) - 7.2:1 - EMS Turbo Intercooler
B201 143 hp (107 kW; 145 PS) at 5000 rpm and 235 N·m (173 lb·ft) - 8.5:1 - K-Jetronic APC Turbo
B201 155 hp (116 kW; 157 PS) at 5000 rpm and 235 N·m (173 lb·ft) - 8.5:1 - K-Jetronic APC Turbo Intercooler


B202 124 hp (92 kW; 126 PS)-128 hp (95 kW; 130 PS) at 6100 rpm and 170 N·m (130 lb·ft)-177 N·m (131 lb·ft) - 10:1 - LH-Jetronic Atmo
B202 143 hp (107 kW; 145 PS) at 5600 rpm and 202 N·m (149 lb·ft) - 9:1 - LH-Jetronic LPT S - biela: 1255855
B202 160 hp (120 kW; 160 PS)-185 hp (138 kW; 188 PS) at 5500 rpm and 255 N·m (188 lb·ft)-273 N·m (201 lb·ft) - 9:1 - LH-Jetronic FPT Turbo Intercooler APC - biela: 1255855

B212 140 hp (100 kW; 140 PS) at 6000 rpm and 230 N·m (170 lb·ft) - LH-Jetronic Atmo
B212 158 hp (118 kW; 160 PS) at 6000 rpm and 230 N·m (170 lb·ft) - LH-Jetronic Atmo (descapotable)


B204i 177 N·m (131 lb·ft) @ 4300 rpm 130 hp (97 kW) @ 5500 rpm 10.1:1 90mm 78mm 153mm - Trionic 5 - Atmo
B204E 219 N·m (162 lb·ft) @ 3600 rpm 154 hp (115 kW) @ 5500 rpm 9.2:1 90mm 78mm 153mm 0.40 bar (5.8 psi) Trionic 5 - S
B204L 263 N·m (194 lb·ft) @ 2100 rpm 185 hp (138 kW) @ 5500 rpm 9.2:1 90mm 78mm 153mm 0.73 bar (10.6 psi) Trionic 5 - Turbo
B204R 280 N·m (210 lb·ft) @ 2200 rpm 200 hp (150 kW) @ 5500 rpm 9.2:1 90mm 78mm 153mm 1.00 bar (14.5 psi) Trionic 5 - Aero

B234i 210 N·m (150 lb·ft) @ 4300 rpm 150 hp (110 kW) @ 5600 rpm 10.0:1 90mm 90mm 147mm -
B234i 210 N·m (150 lb·ft) @ 4300 rpm 150 hp (110 kW) @ 5600 rpm 10.5:1 90mm 90mm 147mm - Trionic 5 - Atmo
B234E 260 N·m (190 lb·ft) @ 2100 rpm 170 hp (130 kW) @ 5700 rpm 9.25:1 90mm 90mm 147mm 0.55 bar (8.0 psi) Trionic 5 - S
B234L 294 N·m (217 lb·ft) @ 1800 rpm 200 hp (150 kW) @ 5500 rpm 9.25:1 90mm 90mm 147mm 0.81 bar (11.7 psi) Trionic 5 - Turbo
B234R 342 N·m (252 lb·ft) @ 1950 rpm 225 hp (168 kW) @ 5500 rpm 9.25:1 90mm 90mm 147mm 1.08 bar (15.7 psi) Trionic 5 - Aero


B205E 150 PS (110 kW; 148 hp) @ 5500 rpm 240 N·m (180 lb·ft) @ 1800 rpm 9.8 (10.2) s - 9.2:1 0.40 bar (5.8 psi) - petrol - 9-5 2.0t 1998–2009
B205L 192 PS (141 kW; 189 hp) @ 5500 rpm 310 N·m (230 lb·ft) @ 1700 rpm 8.3 s - petrol - 9-5 2.0t (SAAB tuned) 1998–2009
B205E 180 PS (132 kW; 178 hp) @ 5500 rpm 280 N·m (210 lb·ft) @ 1800 rpm 8.5 (9.0) s - E85 - 9-5 2.0t BioPower 2005–2009
B205L Trionic 7 Turbo 8.8:1
B205L 185 hp (138 kW) @ 5500 rpm 280 N·m (210 lb·ft) @ 1800 rpm 9.2:1 1.00 bar (14.5 psi) 9-3
B205R 205 hp (153 kW) @ 5500 rpm 280 N·m (210 lb·ft) @ 1800 rpm 9.2:1 1.00 bar (14.5 psi) 9-3


B235L 210 PS (154 kW; 207 hp) @ 5500 rpm 310 N·m (230 lb·ft) @ 1800 rpm 7.9 (8.5) s - E85 - 9-5 2.3t BioPower 2006–2009
B235E 170 PS (125 kW; 168 hp) @ 5500 rpm 280 N·m (210 lb·ft) @ 1800 rpm 8.7 (9.3) s - petrol - 9-5 2.3t 1998–2001
B235E 185 PS (136 kW; 182 hp) @ 5500 rpm 280 N·m (210 lb·ft) @ 1800 rpm 7.9 (8.5) s - petrol - 9-5 2.3t 2001–2009
B235L 220 PS (162 kW; 217 hp) @ 5500 rpm 310 N·m (230 lb·ft) @ 2500 rpm 7.9 (8.5) s - petrol - 9-5 2.3T 2004–2005
B235R 230 PS (169 kW; 227 hp) @ 5500 rpm 370 N·m (270 lb·ft) @ 1900 rpm 6.9 s - petrol - 9-5 Aero 1999–2001
B235R 250 PS (184 kW; 247 hp) @ 5300 rpm 370 N·m (270 lb·ft) @ 1900 rpm 6.9 s - petrol - 9-5 Aero 2002–2005
B235R 260 PS (191 kW; 256 hp) @ 5300 rpm 370 N·m (270 lb·ft) @ 1900 rpm 6.9 s - petrol - 9-5 Aero 2006–2009
B235R 300 PS (221 kW; 296 hp) @ 5300 rpm 400 N·m (300 lb·ft) @ 1900 rpm 6.3 s - petrol - 9-5 Hirsch 2006–2009
B235R 225 hp (168 kW) @ 5500 rpm 342 N·m (252 lb·ft) @ 1950 rpm - 9.25:1 1.08 bar (15.7 psi) 9-3
Última edición por PasoLento el Vie May 11, 2018 1:55 am, editado 1 vez en total.
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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por nano »

La K-Jetronic era una inyección eficaz y simple. De hecho, sustituyo a la primera Bosch ekectronica, la D-Jetronic, que en los talleres se volvian locos cada vez que entraba una (mercedes 600, citroen SN o DS 21-23..). El unico punto complicado es la bomba, cuyas juntas efectivamente pueden agrietarse. Pero sabiendo como regularla y no descebando la bomba, dura años sin dar ningun problema. Yo tuve dos bmw, un 320i E21 y un 318i E30, ambos con K-Jetronic. Respuesta rapida, bajo consumo, y nuncahubo que cambiarles nada.
Personalmente me gusta mucho mas la k-jetronic que la L-Jetronic....y en caso de pulso ekectronagnetico, la K sigue funcionando, la L no.
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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por nano »

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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por PasoLento »

nano escribió:Personalmente me gusta mucho mas la k-jetronic que la L-Jetronic....y en caso de pulso ekectronagnetico, la K sigue funcionando, la L no.
Ahí te quiero ver. Ya solo faltaría hacerse con un amplificador de señal a base de válvulas de vacío y un encendido sin bobina. Uno de mis proyectos de juventud.
Pero al final, si quieres librarte de la guerra nucelar, un patrol diesel con su bomba mecánica y sin encendido y te olvidas. Otro de mis tótems.
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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por nano »

Por cierto, Pasolento, me han ofrecido un 900 turbo 8v, desconozco el año (basculantes de asiento en banqueta con frontal post 87 y turbo apc) con los tubos transparentes de carburante agrietados, que lleva como tres años inmovilizado. Tengo entendido que esos tubos ahora son de nylon y que tienen 1 cm de grosor. Es facil cambiarlos, hay que calentarlos para que entren en distribuidor e inyectores, o tienen algun truco?.
Que mas sorpresas desagradables puede tener el coche?. Los sistemas elec tricos funcionan todos bien (lleva techo, aire, calefaccion de asientos).
Yo es que solo entiendo del mio, que es el turbo 16v GM. Muchas gracias.
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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por mcoman »

Un brico excelente como de costumbre.
¿Has pensado alguna vez montarles a tu 900 una tracción 4X4? :D :D El reto final........ :roll: :roll:
Vamos, que tu puedes......
¡Tu coche no tiene cerebro, usa el tuyo!

Saab 900i,2.1,91 ,
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Re: "16valvulizando" un 900

Mensaje por mcoman »

nano escribió:Por cierto, Pasolento, me han ofrecido un 900 turbo 8v, desconozco el año (basculantes de asiento en banqueta con frontal post 87 y turbo apc) con los tubos transparentes de carburante agrietados, que lleva como tres años inmovilizado. Tengo entendido que esos tubos ahora son de nylon y que tienen 1 cm de grosor. Es facil cambiarlos, hay que calentarlos para que entren en distribuidor e inyectores, o tienen algun truco?.
Que mas sorpresas desagradables puede tener el coche?. Los sistemas elec tricos funcionan todos bien (lleva techo, aire, calefaccion de asientos).
Yo es que solo entiendo del mio, que es el turbo 16v GM. Muchas gracias.
¿Que tal comprarlos "Plug and Play"?
http://www.saabits.com/all/classic-saab ... th=313_317&
http://www.saabits.com/all/classic-saab ... th=313_317&
¡Tu coche no tiene cerebro, usa el tuyo!

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Saab 900TS Aero Conv 93
Saab 9-3 T Cabrio 2003
Saab 9-5 SW 06 TID El Mierdi
Ex Saab: 9-5 TiD,900T·80,83,84,900S·91,900TConv94,3 X 900i,93TiD06
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