Club SAAB España

saabatera escribió:Hola chicos,
soy saabatera de Berlín, espero veros en Dinslaken. Deciros que soy amiga de los que organizan el evento, y estamos intentando a llevar la traducción al español de la página web del evento, que a veces es complicado poner al corriente.

Aquí mi copiloto, un españolito de Jerez, mañana regresa a España y estará con todos vosotros en el evento. Deciros que tanto saabatera como el españolito os ayudaremos en todo en cuanto al evento y el encuentro va a ser estupendo, la gente fantástica y queremos animaros que vengáis.

El españolito va a estar presente en este foro y por si acaso que necesitéis algo, os facilitará su teléfono y lo que sea.

ànimo, que nos vemos en Dinslaken

Muchas gracias por tu ofrecimiento y ayudas.
Saludos... nos vemos en Dinslaken !


PPmartin (campeón de futbolín)
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Saludos cordiales a todos, y en especial a los locos del Saab Spania quepensamos ir a Dinslaken.

Se ha publicado en la web del evento un texto más detallado sobre el protocolo de inscripción, así como la advertencia de que las traducciones al castellano van a ser más difíciles a medida que se precipiten los acontecimientos.

http://www.intsaab2017.com/es/anmeldung.htm

Hasta aquí ninguna novedad destacable.

El potencial inconveniente está en el recuadro rojo del final, que reproduzco:

"Advertencia: En Alemania en muchas ciudades (también en Dinslaken) existe la „Umweltzone“ zona de vehículos de baja emisión en la que sólo pueden circular los coches con la tarjeta medioambiental adherida a su parabrisas. Aquí puede encontrar más información al respecto en varios idiomas: http://www.umwelt-plakette.de Hay la posibilidad de solicitar la tarjeta medioambiental on-line. Para llegar al hipódromo de trotones de Dinslaken se está planificando, con Gestión de Trafico, una ruta debidamente señalizada que se podrá consultar en esta página, ya que las últimas calles para acceder al hipódromo están dentro de ésta zona verde. "

Consultada la normativa, es bastante estricta; aunque adjunto table explicativa, en resumen sólo pueden circular por las cuatro calles verdes ( y por las de toda Alemania de por vida) los vehículos diésel que cumplan el Euro IV matriculados por primera vez desde el 1 de enero de 2006, y los vehículos gasolina que cumplan el Euro I o superiores matriculados por primera vez el 1 de enero de 1993.
Esto deja dentro a algunos de vosotros y a otros nos deja fuera (hay pegatinas verde, amarilla, roja o ninguna, y sólo se admite la verde para circular)

Entre las excepciones aparecen vehículos históricos (con la H) y extranjeros con más de 30 años( el mío), aunque al ser una decisión municipal, habría que aclarar si la exención requeriría algún trámite o pago, o es de facto.

Hay empresas que se dedican a tramitar desde España las viñetas (a precios obviamente superiores a los 5 euros que cobran en Alemania). Entre ellas, la más famosa es ésta :

http://www.distintivo-ecologico.es/es/d ... ogico.html (cobra aunque te denieguen la pegatina)

y la famosa TUV, con sede nacional, que cobra menos:

http://www.tuv.com/es/spain/itv_y_vehic ... tales.html

Ante las dudas al respecto, se han realizado gestiones con la organización del meeting, con TUV España y con el ayuntamiento de Dinslaken para encontrar una solución al particular, que ha asustado a toda la comunidad internacional esta tarde al desvelar este "pequeño" detalle y ante la posibilidad de que se convierta en un párking únicamente de Saabs modernos. Si alguien tiene contactos que puedan ayudar, es el momento de usarlos.
Por mi parte, os mantendré al corriente de las novedades.

Lamento tener que cambiar al modo "suspense" pocos días antes de la inscripción; a ver cómo acaba todo.

Un cordial saludo,

Carlos.

Bonita forma de cargarse una concentración de vehículos. Me parto.

Teóricamente, todos los Saab 900 PreGm con catalizador tienen Euro 1, o incluso Euro 2. No solo los a partir de 1993.
Esto a mi ya me complica la cosa. Pensaba ir con el cabrio rojo del 1.01.1987 que este año cumple sus 30 anitos. Ademas este año es el aniversario de 30 años cabrio.
Menos mal que todavía estoy a tiempo de cambiar de coche, pero el otro cabrio tiene mas trabajo y no se si me da tiempo de solucionar todo.
Bonita p*****.

Las tasas para coches de España son de 31,90€
https://www.umwelt-plakette.de/de/bestellshop.html

Buenas tardes a todos.

A falta de más noticias, confirmado que los vehículos extranjeros con más de 30 años no necesitan distintivo para circular por las zonas eco.

Ahora a ver qué ocurre con los de menos de 30. Estoy/estamos en ello (el revuelo está siendo notable)
Respecto a la empresa que Mijai ha señalado, te acabará diciendo que no y se quedará q5 euros, reembolsándote el resto si la respuesta es negativa. En TUV España he leído que si no te corresponde placa, no te cobran. Eso siempre enviando permiso de circulación y ficha técnica escaneadas. Os animo a que lo intentéis si como dice Mijai vuestros 900 son "tardíos" y catalizados.

Aconsejo enviar mail a organización para presionar( yo lo hice ayer en nombre del Club:
Tobias Gebauer, Michael Poltz E-Mail : information@intsaab2017.com

A ver si consiguen un salvoconducto para ese finde.

Lamento mucho lo que está ocurriendo, después de ilusionaros tanto
A ver si hacemos fuerza.

Carlos.
Disculpe los errores tipográficos. Enviado desde un dispositivo móvil.

Otra opción válida es llegar a Alemania, parar en el primer taller homologado(cientos) y que te tomen muestras de las partículas. Si lo pasa, en 10 minutos y con 5 euros te llevas la viñeta puesta. Ahora bien, para eso hay que estar muy convencido de lo que dice MComan respecto a estar catalizado.

Carlos.

Disculpe los errores tipográficos. Enviado desde un dispositivo móvil.

Sadic escribió:Otra opción válida es llegar a Alemania, parar en el primer taller homologado(cientos) y que te tomen muestras de las partículas. Si lo pasa, en 10 minutos y con 5 euros te llevas la viñeta puesta. Ahora bien, para eso hay que estar muy convencido de lo que dice MComan respecto a estar catalizado.

Teóricamente es así. Si se supera la prueba de AU (Abgasuntersuchung) esto ya es otra cosa. Se hace la misma prueba prácticamente como en España, si nuestra sonda Lambda y el cat están bien, no debería haber problemas.

http://m.tuv.com/es_1/spain/itv_y_vehic ... ales.html
Yo probaría aquí antes, que es como hacerloven Alemania.

Recibida respuesta de Presidente Club alemán:Since 2007 there is a derogation, effecting all cars older than 30 Years!

"Derogation :....Classic Cars (pursuant to § 2 No. 22 of the Vehicle Registration Regulation) which carry a license plate pursuant to Article 9 (1) or Article 17 of the Vehicle Registration Regulation, as well as vehicles registered in another Member State of the European Union, another Contracting Party of the EEA Agreement on European Economic Area or Turkey, that fulfill equivalent requirements.

That means : if your Saab was registered for the first time before August 1987, you do not need an environmental badge!"

He insistido con los post-87 hadta los 90's, a ver qué me contesta, pero sispecho por el texto que o tienen placa histórica o deben obtener la pegatina verde a través de los canales establecidos.

Carlos.

Os copio / pego la respuesta de los de TÜV Rheinland Ibérica a mi pregunta de como se obtiene la famosa pegatina:

Buenos días,

Con motivo de la ley medioambiental que entró en vigor en Alemania, es imprescindible la obtención de las llamadas Pegatinas Medioambientales para entrar en varias ciudades alemanas como Berlín, Stuttgart, Colonia, etc.

Nos agrada comunicarles que desde nuestra sede en España, TÜV Rheinland Ibérica es posible gestionar directamente la compra de las pegatinas.

Los interesados deben dirigirse a:

jose.luis.sanchez@es.tuv.com

TÜV Rheinland Ibérica S.A.
Avda. De Burgos, 114-3º
E-28050 Madrid
Tel +34 91 744 45 00
Fax: +34 91 413 55 90

En el Horario: 8:00 a 16:30 de lunes a jueves y de 8:00 a 14: 00 los viernes

La documentación necesaria para el trámite es: el permiso de circulación y la ficha técnica que se deben presentar en original si se acude a nuestras oficinas centrales en Madrid o enviarlas ESCANEADAS por email si se solicita la pegatina desde otro lugar.

La gestión se realiza en el propio día de la solicitud a lo que hay que añadir el tiempo de envío que dependerá del correspondiente destino.

El importe es de 20 € IVA incluido

La forma de pago mediante transferencia a la c/c ES82 0075-0976-47-0600123890 del Banco Popular Español

Las pegatinas son de tres colores dependiendo del grado de contaminación que emite el vehículo, siendo el verde el mas limpio y el rojo el más contaminante.

Actualmente solo una ciudad ( Neu Ulm) permite el acceso a las zonas protegidas medioambientales con pegatina amarilla el resto solo permiten el acceso con pegatina verde

cid:5__=4EBBF6F3DFD0DE938f9e8a93df938@de.tuv.comcid:6__=4EBBF6F3DFD0DE938f9e8a93df938@de.tuv.comcid:7__=4EBBF6F3DFD0DE938f9e8a93df938@de.tuv.com

En principio la exigencia de las pegatinas es permanente y además se prevé que en el futuro solo se permitan circular en las ciudades a los vehículos menos contaminantes que son los que obtienen la pegatina verde.

Las pegatinas no caducan aunque hay que tener en cuenta cualquier modificación o actualización de la legislación alemana y el no llevarlas será sancionado con una multa de 40 Euros y en el caso de los conductores de nacionalidad alemana la pérdida de un punto del carné de conducir.

Adjunto les enviamos unos documentos con las señales que delimitan las zonas de control de la circulación dentro de las ciudades, el impreso a rellenar y las instrucciones para pegar las pegatinas en el vehículo.

Para más información por favor no duden en ponerse en contacto con nosotros.

Saludos cordiales

José Luis Sánchez Pinar
Technical Certification Vehicle Conformity

TÜV Rheinland Group en España
Avda. Burgos, 114 - 3ª planta
28050 Madrid
Tel.: + 34 91 744 45 00
Directo: +34 91 744 45 13
Fax: + 34 91 416 54 98
VoIP: 4034
Jose.Luis.Sanchez@es.tuv.com
http://www.tuv.es

Buenas noches a todos, y en especial a quienes tienen intención de asistir al IntSaab.

Tras unas primeras horas de confusión, y muchas faltas tipográficas por escribir desde el móvil, paso a enumerar los hechos conocidos y las preguntas que siguen en el aire respecto a la necesidad de la placa ecológica para circular por las últimas calles de acceso al lugar del evento.

0: Las excepciones (apartado clásicos) en la Ley alemana:
"De conformidad con el artículo 22 de la Ordenanza sobre la concesión de licencias de vehículos que disponen de una placa de matrícula de conformidad con el apartado 1 del artículo 9 (denominada matrícula "H") o del artículo 17 de la Ordenanza sobre la concesión de licencias de vehículos( matrícula roja), así como los vehículos autorizados en otro Estado miembro de la Unión Europea por otro signatario del Tratado del Espacio Económico Europeo o de Turquía, siempre que cumplan requisitos equivalentes.

1.- Hechos comprobados:

1.1.- Están exentos de exhibir ningún distintivo ecológico aquellos vehículos vehículos no alemanes con 30 o más años desde su primera matriculación. En el caso del IntSaab, aquellos matriculados antes de agosto de 1987 podrán acceder a la zona ecológica de Dinslaken y a las de todos los municipios de Alemania.
1.2.- Están exentos de exhibir ningún distintivo ecológico aquellos vehículos de cualquier país miembro de la UE matriculados como históricos ("H"), sea cual fuere su edad.

2.- Preguntas por responder:
2.1.- El supuesto de los vehículos catalogados como históricos en los ayuntamientos de ciertas ciudades españolas (que NO tienen matrícula "H" pero están reconocidos como tales por un Club (p.ej.el CSE) y por tanto exentos del abono del impuesto de circulación y el acceso a pólizas de seguro específicas) podría incluirse en el articulado de la ley de exenciones?
2.2.- El Ayuntamiento que establece el perímetro de la zona ecológica tiene potestad para decretar exenciones. A fecha de hoy no se conoce que la haya aplicado para la concentración.

3.- Ante la ingente cantidad de vehículos de todos los países con edades comprendidas entre 0 y 29 años afectados por la norma, se están llevando a cabo tanto acciones a nivel del Club como coordinadas con nuestros compañeros de otros clubes europeos (detalles en la zona de socios)

Conclusión: hay que esperar a ver si entre toda la comunidad Saab logramos clavar una pica en el sistema burocrático alemán antes del sábado, a fin de poder inscribirnos sin miedo a ser multados con 80€ ( no deja de ser una opción de última contingencia)

Por mi parte, lamentar profundamente que tras calentaros la cabeza durante meses(¿años?) con el intSaab ahora todo penda de un hilo tres días antes de la apertura de inscrición con un imprevisto totalmente inédito en la historia de esta concentración.

Carlos.

saabatera escribió:Hola chicos,
soy saabatera de Berlín, espero veros en Dinslaken. Deciros que soy amiga de los que organizan el evento, y estamos intentando a llevar la traducción al español de la página web del evento, que a veces es complicado poner al corriente.

Aquí mi copiloto, un españolito de Jerez, mañana regresa a España y estará con todos vosotros en el evento. Deciros que tanto saabatera como el españolito os ayudaremos en todo en cuanto al evento y el encuentro va a ser estupendo, la gente fantástica y queremos animaros que vengáis.

El españolito va a estar presente en este foro y por si acaso que necesitéis algo, os facilitará su teléfono y lo que sea.

ànimo, que nos vemos en Dinslaken

Buenas noches, Kirsten.

Ante todo, agradecer la buena disposición tanto tuya como del españolito para animar y ayudar en que nuestra expedición a Dinslaken se materialice y no se quede en un proyecto. Por supuesto, merece nuestro agradecimiento el esfuerzo realizado para traducir la web al español, hecho que seguro ha tomado parte en la decisión de alguno de nosotros de participar.

Al pertenecer al 1. Deutsche SAAB-Club e.V sois -sin duda- un activo muy valioso, y quizás tengamos que tomarte la palabra y aceptar vuestro ofrecimiento de ayuda.

Te escribo un mensaje privado con detalles al respecto.

Recibe un cordial saludo desde Barcelona.

Hola @sadic, por razones desconocidos no puedo abrir tu mensaje privado, dice el ordenador que no estoy autorizada. De todas formas, mi Saab pre-GM, de 1991, 900 16V turbo, sí tiene la pegatina con Euro 2 porque tengo catalizador. No sé como esto de los catalizadores en España ... no obstante, el españolito y yo intentaremos a aclarar este lío.

Un saludo cordial y ánimo

Buenos días, Kirsten,

Ante todo agradecer tu rápida respuesta y darnos esperanzas con tu caso.

Me tomo la libertad de enviarte el contenido del mensaje privado a la dirección de email que proporcionaste al darte de alta en el foro.

Un cordial saludo,

Carlos.